Газель механизм дворников: Ошибка 404. Страница не найдена — Объявления на сайте Авито

Содержание

Ремонт дворников газель своими руками

Самое подробное описание: ремонт дворников газель своими руками от профессионального мастера для своих читателей с фотографиями и видео из всех уголков сети на одном ресурсе.

Наглядная инструкция как заменить трапецию дворников в автомобиле Газель своими руками. Проблема нашей трапеции в одной разбитой втулке и отломленной гайке. Эти трапеции считаются проблемными, очень часто их клинит, из-за этого горит моторчик. В первую очередь мы снимаем поводки дворников, откручивая гайки крепления (ключом на 13). Снимаем декоративную пластиковую облицовку, откручиваем гайки крепления трапеции (ключом на 24). Часто встречаются случаи когда эти гайки проворачиваются, открутить их стандартным способом не получается, советуем в этом случае их срезать, сэкономите своё время. Снимаем штекер с электродвигателя. Вытаскиваем старую трапецию, выкручиваем с неё электро мотор (он у нас рабочий) и переносим его на новую трапецию, устанавливаем всё в обратном порядке.

Видео замена трапеции дворников в Газель:

Резерв видео замены дворников (стеклоочистителя) в Газели:

Для безопасного движения во время непогоды важно, чтобы качественно очищалось лобовое стекло, Обеспечивая хорошую видимость водителю. В статье рассматривается устройство стеклоочистителя, возможные неисправности, а также, как отремонтировать бачок омывателя Газель.

Видео (кликните для воспроизведения).

На Газеле установлен стеклоочистительный механизм с электрическим приводом, обеспечивающим работу двух дворников.

электродвигатель;
редуктор;
биметаллический предохранитель;
приводные рычаги;
щетки;
кольцевой выключатель.

В основе работы устройства лежит червячная передача, которая связывает в единую систему вал электродвигателя, червячное колесо, приводные рычаги. Управление осуществляется с помощью переключателя, расположенного на рулевой колонке.

Схема стеклоочистителя Газель

Функцией трапеции является перевод вращательных движений электродвигателя в движения щеток.

Механизм состоит из следующих деталей:

Очистители совершают движение из стороны в сторону благодаря моторчику, который заставляет двигаться палец, а он двигает трапецию. Валы и редуктор соединены тягами, что приводит к колебательным движениям (автор видео — Будни Газелиста).

Многие меняют на Газели штатную трапецию на бизнес, как на более надежную.

Неисправность очистителя стекла влечет за собой риск создания аварийной ситуации на дороге во время непогоды. Поэтому необходимо вовремя устранять неполадки и причины их возникновения.

Электросхема дворников Газели

Типичные неполадки устройства следующие:

При включении дворники не работают: не щелкает реле, не работает электродвигатель.

Не работает подрулевой переключатель.
Реле срабатывает, но не функционирует электродвигатель.
Работает реле и моторчик, а щетки не двигаются либо перемещаются по неправильной траектории.
Не работает прерывистый режим.
Медленная работа.

Ремонт следует начинать с проверки предохранителей и реле, находящихся в монтажном блоке. Также следует проверить биметаллический предохранитель в редукторе. Причиной может быть деформация, повреждение рычагов. Они могут задевать кузов авто. При ремонте выполняется визуальный осмотр состояния рычагов.

Причиной неисправности может быть повреждение проводки, которая начинает замыкать на «массу». Проверка выполняется с помощью контрольной лампочки.

Схема подключения стеклоочистителя

Бачок омывателя может дать течь. Это возможно из-за нарушения целостности корпуса. В этом случае бачок нужно заменить или устранить течь.

Доработку дворников выполняют, если не удовлетворяет, как они работают. Доработка заключается в увеличении их скорости, в улучшении прижатия резинок к стеклу.

Процедура замены выполняется поэтапно:

Сначала отводится нижний рычаг от стекла.
Далее находим пробку, которая удерживает лезвие. Нажав на нее, снимаем отработанную щетку.
При замене резинок, следует следить за тем, чтобы держатели не ударили по стеклу и не разбили его. Можно обмотать их тряпками или полотенцем.
На следующем этапе устанавливается щетка. Она вставляется в держатель, осторожно поворачивая деталь нужно сделать так, чтобы крючок встал на место.
Далее нужно закрепить крючок, и вернуть рычаг в базовое положение.

Для обеспечения безопасности движения автомобиля во время выпадения атмосферных осадков, нужно следить, чтобы исправно работали очистители стекла. Их замена – простая процедура и выполнять ее может любой автолюбитель.

В этом ролике демонстрируется, как заменить трапецию и мотор стеклоочистителя (автор видео — Андрей Медведев).

Стоит ли браться за ремонт трапеции стеклоочистителя своими руками?
Полезная информация о трапеции стеклоочистителя
Когда нужна замена трапеции стеклоочистителя
Как происходит ремонт трапеции стеклоочистителя

На сегодняшний день никого нельзя удивить наличием в семье собственной машины. Производители пытаются сделать свой «продукт» как можно более безопасным, причем касается это не только двигателя и узлов, которые обеспечивают движение. Вопрос безопасности иногда напрямую зависит от чистоты стекол. Если лобовое и заднее стекла недостаточно чистые, покрыты каплями воды или снегом, то Вы будете все больше и больше напрягать зрение, чтобы полностью видеть ситуацию на дороге. После часа такой езды Ваша концентрация снизится, а это грозит аварией. Как же сделать так, чтобы ничего страшного не случилось? Правильный ответ – следить за состоянием стеклоочистителей, в частности, за трапецией. О ней и пойдет речь.

Важнейшим элементом системы стеклоочистителей является трапеция. Именно этот элемент отвечает за преобразование вращательного движения от вала электропривода в поступательное движение дворников. Если трапеция работает корректно, то безопасность Вашего передвижения в условиях плохой погоды будет обеспечена. Конструкция стеклоочистителя достаточно простая, но надежная и износоустойчивая. Основными элементами системы являются:

Дабы щетка дворников по стеклу машины двигались плавно, на поводок должно передаться достаточное усилие. Достигается это за счет работы электродвигателя, который, в свою очередь, соединен с редуктором, в котором есть червячный механизм. Так как в системе присутствует редуктор, то можно снизить частоту оборотов вала и увечить величину усилия, которое передается трапеции. Трапеция дворников отвечает за преобразование вращательного движения электромотора в возвратно-поступательные движения поводков стеклоочистителей.

Трапеция делает так, что движения обеих щеток синхронны, а качество работы – на высоте.

Устройство трапеции дворников на машинах от разных производителей практически одинаковое. Разница может быть только в габаритах и форме разных ее деталей. Главные элементы, которые создают данный узел, это:

С помощью расчетов конструкторы определяют, каким должен быть профиль звеньев трапеции. Благодаря этому у конструкции формируется нужный запас прочности, то есть целостность системы при движении щеток сохраняется. Дабы максимально снизить потери из-за трения, а расход энергии электропривода сделать оптимальным, соединительные элементы трапеции изготовлены из материала, основой которого является полиформальдегид. Он выдает крайне низкий коэффициент трения, характеризуется высоким уровнем износостойкости. Чтобы защитить металлические элементы от коррозии, их покрывают гальваническим слоем.

О некорректности работы трапеции стеклоочистителя, а также о наличии на ней повреждений, говорят сбои в работе самих дворников. К примеру, они могут двигаться слишком медленно вне зависимости от режима работы, самопроизвольно останавливаться во время очистки лобового и заднего стекол. Другим ярким подтверждением того, что дворники неисправны, являются прерывистые движения щеток, скачки, характерный звук от поводка в процессе работы. Главная причина таких сбоев в работе – наличие окиси на приводах поводков во втулках трапеции.

Именно окись мешает дворникам нормально вращаться. Если эту проблему игнорировать, то может сломаться и электрический двигатель, на который оказывается значительная нагрузка, а это влечет за собой вероятность прогорания якоря электрического мотора. Если образовался люфт стеклоочистительных поводков, то есть поводок бьется о капот, то будьте уверены – втулки трапеции износились.

Если Вы заметили хотя бы намек на то, что стеклоочистители работают некорректно, то как можно скорее проведите диагностику системы, а в случае необходимости отремонтируйте или замените сломанный узел.

В противном случае сильно возрастает риск попасть в аварию прямо на дороге. О необходимости обратить внимание на трапецию стеклоочистителя может говорить пониженное давление в системе. Если дворники полностью не убирают снег или воду, то с давлением проблемы.

Дабы разобраться в том, что именно нужно делать с трапецией – менять или ремонтировать – необходимо провести диагностику. Если Вы решили заменить трапецию, то новый механизм нужно правильно подобрать. Две трапеции от разных производителей могут быть очень похожи внешне, но крепиться разными способами. Разными могут быть и размеры поводков, и типы разъемов подключения к электрическому мотору. Вывод из всего этого прост – покупайте трапецию от оригинального производителя конкретно под свою модель авто.

Видео (кликните для воспроизведения).

Вы, конечно же, можете поехать в сервисный центр, где Вам буквально через несколько минут скажут, что нарушения работы дворников связаны с трапецией. Замена руками мастера стоит денег, а с учетом того, что эту несложную работу можно выполнить и самостоятельно, Вы сэкономите приличную сумму.

Для начала нужно снять старую трапецию с помощью ключа на «12». Открутите гайки, которые фиксируют дворники, после чего уберите сами щетки. Нужно быть аккуратным на этом этапе, так как пружина упругая, из-за чего Вы можете столкнуться с некоторыми проблемами. Дабы сделать процесс более легким, заранее отогните поводки. После этого выкрутите саморезы с помощью крестовой отвертки и снимите пластиковую часть. Ножом подденьте заглушки, достаньте их и снимите оставшиеся крепежи.

Дабы получить доступ к самой трапеции, извлеките пластиковые части кожуха. Между самой деталью и электромотором есть соединение, не забудьте об этом. Открутите гайки и винт, которые соединяют трапецию, электродвигатель и кронштейн кузова. Обязательно отключите электропитание! Снимите моторчик, уберите все крепления трапеции и достаньте ее.

Когда Вы купите новую трапецию, она будет в разобранном состоянии, то есть перед установкой нужно собрать этот конструктор. Все делается с помощью трех болтовых соединений. Первую составляющую вставьте в ушко около кожуха. Для этого понадобятся силы, но все сразу закручивать болтом не нужно. Далее наденьте ту часть узла, которая осталась. Обязательно отрегулируйте ее положение.

После этого можно закрутить все гайки и перейти к самой установке. Всю конструкцию нужно собирать в обратном порядке, но знайте, что придется потратить время на регулировку щеток. Не забудьте смазать все узлы и трущиеся поверхности специальной графитовой смазкой. Специалисты рекомендуют не использовать литол, так как при низких температурах он теряет свои свойства.

Если дворники не работают, к примеру, из-за изношенной втулки, то трапецию целиком можно не менять, достаточно будет ремонта. То есть, все зависит от результатов диагностики. Есть одна очень важная рекомендация, о которой стоит помнить. Если Вы – человек неопытный в плане ремонта стеклоочистителей, то ни в коем случае не выворачивайте винт регулировки вала якоря. В противном случае нарушится осевой зазор вала.

1) Используя гаечный ключ, отверните гайку, которая держит кривошип трапеции;

2) С помощью отвертки подденьте кривошип и снимите его;

3) Используя гаечный ключ, отверните 3 болта, которые удерживают моторедуктор на кронштейне;

4) Отвинтите пару винтов, которые соединяют провода и предохранитель, после чего провода отсоедините;

5) Очень аккуратно снимите моторедуктор с кронштейна;

6) Снимите стопорное кольцо с вала редуктора, просто поддев его с помощью отвертки. За стопорным кольцом находятся регулировочные шайбы, которые также подлежат демонтажу. Чтобы обратная сборки была точной и правильной, промаркируйте шайбы, чтобы потом их можно было вернуть на свои места;

7) Снимите крышку, которая удерживается на редукторе с помощью трех винтов;

8) Под крышкой будет расположена панель редуктора, ее тоже нужно демонтировать;

9) Снимите с редуктора шестерню посредством небольшого поворота первого;

10) Отверните пару винтов, которые фиксируют корпус редуктора, причем второй винт находится с другой стороны редуктора;

11) Достаньте из корпуса электрического двигателя две пластины небольшого размера;

12) Разъедините корпусы электродвигателя и редуктора;

13) Достаньте из корпуса электродвигателя якорь, после чего сделайте продувку корпуса электродвигателя сжатым воздухом, это поможет удалить с внутренней стороны корпуса даже самые маленькие частицы угольной пыли;

14) Вернитесь к трапеции, сняв с нее оба стопорных кольца;

15) Разъедините тягу и кронштейн дворников, после чего уберите регулировочные шайбы с обеих валиков;

16) Вернитесь к корпусу редуктора, на нем находятся щеткодержатели, из которых нужно будет достать пружины щеток. Если пружины испорчены, то их нужно заменить;

17) Надавите на щетки в щеткодержателе, они должны двигаться легко, не должны заедать, если они износились или покрылись осколками – заменить;

18) Возьмите якорь корпуса, определите степень загрязнения его коллектора, в случае необходимости проведите зачистку мелкозернистой шкуркой. Если коллектор сильно обгорел, установите новый якорь;

19) Проверьте шестерню редуктора: если она износилась или повреждена, установите новый элемент;

20) Осмотрите тяги, если они деформированы, попытайтесь привести их в изначальное состояние, иначе – замените;

21) Если повреждены шлицы и резьба обеих валиков, произведите замену тяг в сборе;

22) Осмотрите контакты механизма самоостановки: если они окислились или подгорели, то произведите их зачистку шкуркой с мелким зерном;

23) Замените резиновые элементы на новые.

Подписывайтесь на наши ленты в Facebook, Вконтакте и Instagram: все самые интересные автомобильные события в одном месте.

Производим процесс замены трапеции стеклоочистителя у Газели. Работа трапеции стеклоочистителя у Газели, является одним из больных мест, которое часто подвержено поломкам. В нашем случае мы показываем не ремонт этой детали, а полную замену. Думаю в итоге это окажется даже выгоднее.

Видео замены трапеции стеклоочистителя Газели:

Как видим в замене трапеции нет ничего сложного, любой начинающий автолюбитель без проблем справится своими руками, нужен только необходимый инструмент и немного свободного времени.

Работа выполнялась в несколько этапов, прошло около полугода после ее окончания, результаты по-прежнему радуют…
— зона очистки лобового стекла вплотную доходит до левой стойки

— 80- 90 процентов поверхности фар всегда чистые (вернее всегда когда надо)

— омывайка подается туда куда настроена и на любой скорости

Лобовое стекло…
Закупки:
-1 поводок дворника от газели, второй поводок родной (в варианте 31029 поводок лучше заменить на от 3110 чтобы они были внешне одинаковы)
— резьбовая шпилька для удлинения трапеции и несколько резьбовых втулок (длинных гаек) и просто гаек (контргаек) для регулировки длин узлов трапеции (все на 8 )- покупается на строительном рынке

Технология доработки:
За основу взята идея предложенная ЗР (главное это поменять местами оси дворников, как ни странно, но эта простая операция позволяет совершить практически невозможное)
1. разбираем трапецию
2 выпиливаем болгаркой крепежный узел левого дворника из общей панели

3. выбираем место для установки левого поворотного узла.
Критерии выбора:
-в исходном положении щетка должна аккуратно лежать у низа стекла также как и в штатном варианте

— при полном взмахе должна плотно примыкать к левому обрезу стекла

— в процессе работы щетки должны перекрывать друг друга (по зоне очистки)

— внутри под панелью должно быть достаточно места для работы механизма

место такое находится достаточно быстро при условии что дворник одет на газелевский поводок. В процессе поиска укорачиваем газелевский поводок (таким образом, чтобы было справедливо все вышесказанное и щетка не цепляла за верхнее обрамление стекла

4. в выбранном месте сверлим отверстие диаметром соответствующим поворотному узлу (овал можно не делать встает и так)
5 прикручиваем на вырезанную часть панели дворников поворотный узел. Просовываем получившуюся конструкцию в новое отверстие в панели и аккуратно прикручиваем саморезами (места там не очень много крутить надо осторожно чтобы не подавить краску на лицевой стороне панели). У ЗР советовали прихватить сваркой, но и на саморезах держится хорошо.
6 удлиняем на 12мм рычаг прямого поворотного узла (болгарка, сварка)

7 распиливаем все тяги трапеции пополам. Привариваем на получившиеся половинки куски шпилек накручиваем контргайки и соединяем получившуюся трапецию резьбовыми втулками (длинными гайками)

8 Собираем трапецию и регулируем ее по месту изгибом и укорачиванием шпилек, точную подгонку проводим при помощи резьбовых втулок по окончании работы фиксируем нужную длину контргайками и проверяем работу дворников (у меня получилось с третьего раза)

Долгие попытки купить готовый волговский комплект дворников на фары результата не дали. Струйный омыватель фар купить можно без проблем, но мне он не нравится по определению (опрос владельцев «инок» показал, что если он и работает, то только на большой скорости… одним словом не нравится). Поэтому было решено колхозить…

Закупки
— 2 редуктора-мотора от жигулей (семерки) они разные левый и правый, мне продали последние лежалые на одну фару и со сгоревшими концевиками… но это уже другая песня.
— поводки со щетками

0. Чиним моторы и на одном меняем полярность (шутка лучше купить исправные)
1. изготавливаем кронштейны для крепления моторов (хорошо подходят перфорированные 2мм пластины со строительного рынка из раздела строительства деревянных домов). Легкий надпил болгаркой по месту сгиба и загибаем пластину буквой «Г»

2. крепим моторы на кронштейны и устанавливаем кронштейны на перегородку между фарой и радиатором) располагая их таким образом, чтобы при работе дворника обеспечивалась мах зона очистки.
3. сверлим отверстия в декоративной решетке по месту

4 изготавливаем колпачки-сальники на оси моторов из термоусадки, набиваем их литолом и одеваем на оси

5 все собираем и по месту крепим упоры которые изменяют траекторию движения щеток (сначала делал из пластмассы- быстро ломались… сейчас- железные)

6 подключаем… я выбрал схему чуть-чуть с мозгами т.е поставил 2 реле в цепь ближнего и дальнего света и через них подаю минус на моторы, плюс снимаю с подрулевых параллельно основным дворникам. Т.е дворники фар работают синхронно с основными но только когда включен ближний или дальний свет, днем езжу с подфарниками.

Примечание про выбор логики работы:
Я так решил
1.фары нужны только ночью днем хватает подфарников правда у меня они 10вт. Поэтому очистка фар идет только при работающем ближнем или дальнем.
2. если лобовое грязное то фары тем более, если на лобовое требуется омывайка то на фары тем более отсюда и сваял логику «автоматической» работы фароо-чистителе-омывателей.
пока не разочаровался

Несколько слов про омывайку

Бачек на 2 мотора, в качестве бонуса индикатор «пустоты» бачка, ставится на штатное место. Установочная пластина при необходимости дорабатывается под конкретный бачек

в систему подачи омывайки на фары устанавливается электромагнитный клапан, т.к. фары расположены ниже бачка без него омывайка «убежит» за борт самотеком

на водительскую форсунку подаем отдельную трубку с отдельного мотора, на пассажирскую форсунку ставим тройник… на фары, в светлое время когда фары выключены ( клапан обесточен) получается один мотор- одна форсунка, что обеспечивает подачу омывайка в нужное место независимо от скорости, ночью напор «пассажирской» форсунки меньше (работает омывайка фар) но не значительно.

Прошел год… трапеция подразболталась, … скоростным напором дворники в крайнем левом положении стало сбрасывать со стекла «за борт»… Пришлось проводить доработку… уменьшил ход водительского дворника сейчас до края стекла не доходит около 2см. (напором воздуха как раз дожимает до края) и наварил на длинную тягу полоску металла (тяга из изогнутой шпильки пружинила и не было четкого «иномарочного» движения левого дворника по сухому стеклу).

Многие недовольны тем, как очищается лобовое стекло Волги и пытаются доработать систему стеклоочистителей. Вот несколько способов доработок:

Снимаем щетки стеклоочистителя.

Снимаем планку с механизмом дворников – 4 болтика.

Отсоединяем разъем механизма очистителя.

Отсоединяем тягу, идущую на левый дворник (по ходу движения).

Откручиваем плечико кривошипа от моторчика (то ли 12, то ли 13 ключик).

Выпрямляем кривошип кувалдой, таким образом увеличиваем его плечо в длине миллиметра на 1-2.

Собираем всё взад, ну тут придется помучаться с регулировкой – надо поймать положение, при котором дворники лежат. Можно конечно попробовать пометить кривошип, но там такие мелкие шлицы.

Выглядит примерно так:

Вот вид изнутри, нужный кривошип –c в кружочке, он имеет вид уголка, после распрямления стал похож на планку, хотя и чуть выгнутую, т.е. его длина увеличилась; на фото уже распрямленный:

Тема на форуме

Откручиваем панель стеклоочистителя. Ставим на бок, ничего не отсоединяя. Ключом на 13 откручиваем гайку крепления коротенькой тяги к мотору и разворачиваем на 180 градусов. Затягиваем гайку и прикручиваем панель обратно.

Покупаем поводок от ваз 2103.

Смотрим на поводки, у всех загиб на конце налево. Зажимаем в тиски и загибаем направо.

Водительский поводок ставим 2103, правый оставляем родной.

Как видно из салона справа (напротив пассажира) остаётся не очищено. Меня эта область никак не тревожит. Я помню, как ездил с одним водительским, и мне никак не мешало, но вот левый водительский угол просто добивал. В итоге я получил чистый левый угол, щетки лежат у резинки, а не поперек стекла. Теперь я вижу и левый угол авто, который, как раз прятался за противным левым, неочищенным, углом стекла. Мои ощущения: конечно, не привычно наблюдать такое движение щеток, но ко всему привыкаешь. Когда поехал, закидал стекло пылью, типа грязи, очистил дворниками, и я скажу: МНЕ правая грязная часть не мешала (З.Ы.: сочувствую пассажиру).

Вот так было:

Вот так стало:
Тема на форуме

Работа выполнялась в несколько этапов, прошло около полугода после ее окончания, результаты по-прежнему радуют.
– зона очистки лобового стекла вплотную доходит до левой стойки

Закупки:
– 1 поводок дворника от газели, второй поводок родной (в варианте 31029 поводок лучше заменить на от 3110 чтобы они были внешне одинаковы)
– резьбовая шпилька для удлинения трапеции и несколько резьбовых втулок (длинных гаек) и просто гаек (контргаек) для регулировки длин узлов трапеции (все на 8 ) – покупается на строительном рынке

Технология доработки:
За основу взята идея, предложенная ЗР (главное – это поменять местами оси дворников, как ни странно, но эта простая операция позволяет совершить практически невозможное)
1. Разбираем трапецию.
2. Выпиливаем болгаркой крепежный узел левого дворника из общей панели

3. Выбираем место для установки левого поворотного узла.

Там четыре картинки наиболее ключевых моментов (хотя, ничего сложного там нет). Самое сложное, для меня, было просверлить отверстие 20мм под дворник в панели стеклоочистителей.

На картинках (общий вид изнутри) видно, что третий дворник – это просто родной брат первого, но с другой стороны. Вот только места там (слева) маловато для полного размера. Потому я укоротил тягу (отпилил, расплющил, и просверлил отверстие под пластиковые втулки).

Да, как раз те втулки и не давали мне покоя почти 2 дня (думал, как их друг на друга нацепить). Оказалось, всё просто! В те втулки, вставляется латунный подшипник скольжения, который торчит своей шляпкой наружу, на целых 5мм. Срезаем его болгаркой, и оставляем только то, что внутри втулок (толщина пакета 5.5мм). То же самое делаем и с подшипником второй тяги. В результате, они ОБА надеваются на ОДИН шпынёк (или, как его там).

Место крепления третьего дворника как раз у левого фиксатора панели стеклоочистителей. Узел дворника я прикрутил одним саморезом (на второй, во-первых, место кончилось, а во-вторых, он и безо всяких саморезов в том отверстии удержался бы (туго вставлялся)). Больше всего времени заняла доработка сошки. Сначала, я её распилил болгаркой и сварил обратно (ушло 4мм), но, как оказалось, 4мм – это много, нужно было 3.5 (что сварочником поймать весьма и весьма проблематично) – до края стекла остаётся 5 см нечищеного места. Потому, по совету Volga, тонкую подгонку я делал напильником. Зато сейчас, у меня дворник останавливается в 5мм от края стекла, а внизу плотненько так складываются друг на друга.

>>
При данной переделке возможно возникновение сложностей, при прохождении государственного техосмотра.

Место крепления третьего дворника

Внутри механизм выглядит так

Сошка – с ней возни больше всего (подгонка)

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2941
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005

Имеет предупреждений:
(0%)

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 833
Пользователь №: 2548
На форуме с: 25.10.2006

Имеет предупреждений:
(0%)